伦纳德·大卫（Leonard David）是一位屡获殊荣的太空记者，50多年来一直在报道太空活动。目前，作为Space.com的专栏作家以及他的其他项目，撰写了许多关于太空探索、火星任务等的书籍。他获得了许多奖项，包括2015年在AAS Wernher von Braun Memorial Symposium上获得的首届Ordway航天历史持续卓越奖。
.jpg)
本文是他对UFO调查记者莱斯利·基恩（Leslie Kean）的采访。莱斯利·基恩表示面对UAP，人类已经进入新的范式，科学界应该加强研究，并且国际合作很重要。她还透露，中国已经建立了自己的UAP工作组。
莱斯利·基恩是一位资深的调查记者，她花了20多年的时间深入研究UFO的禁忌话题。她说，UFO现在已被证实是真实存在的。此外，尽管使用高度先进的技术进行观察，但我们不知道它们是什么或它们来自哪里。
虽然基恩从未见过不明飞行物，但她自己近距离接触了数百份政府文件、航空报告、雷达数据和具有确凿证据的案例研究，以及对来自世界各地的数十名高级官员和航空目击者的采访，支持了她的信念，即不明飞行物值得科学研究。
“我相信我们可能终于到达了新范式的门槛，”基恩说。
基恩是《纽约时报》畅销书《不明飞行物：将军、飞行员和政府官员记录在案》（Harmony Books/The Crown Publishing Group，2010年）的作者。
Space.com最近采访了基恩，讨论了她对有关UFO的看法，以及科学界应对UFO是否是外星产物的挑战方面的阻碍等等。
Space.com：鉴于您与《纽约时报》合著的文章将事物推向公众视野，您如何最好地描述我们今天的处境？
基恩：自2017年12月《纽约时报》报道两个海军视频以来，我们已经看到了重大的变化。政府已经承认不明飞行物是真的及其影响国家安全的事实，仅此一项就是重大转变。我们有更多关于不明物体的海军视频、一个官方的UAP工作组，以及最近一份关于UAP的政府报告，这是参议院情报特别委员会要求的。
报告指出，没有证据表明UAP是我们的、俄罗斯人或中国人的。它迫使许多机构首次汇集信息，并引起政策制定者对UAP的进一步关注，一些机构呼吁举行公开的国会听证会。甚至在2021年6月的UAP报告之前，高级官员就已经发表声明，需要对这些超出我们技术之外的无法解释的物体进行进一步调查。反对认真对待这个主题的禁忌正在减少，科学家们从禁区中走出来。这些事件是前所未有的。媒体对不明飞行物的报道还不够。最近，《纽约客》和哥伦比亚广播公司的节目“60分钟”首次同时报道了不明飞行物。
Space.com：你认为“UAP”的焦点和几十年的“UFO”报道一样吗？
基恩：我认为报告描述这种现象的方式没有任何区别。政府文件，例如著名的1947年飞碟备忘录，以与后来的文件相同的方式描述了这些物体的行为，并以今天报道的方式描述了这些物体的行为。不同之处在于，如今我们拥有比几十年前更好的相机、雷达、卫星和传感器技术，从而提高了UAP数据的特异性。
“UAP”一词逐渐成为政府和军队使用的首选术语，因为它比“UFO”一词涵盖的现象范围更广。但是由于“UAP”的使用主要是为了避免与“UFO”相关的耻辱和包袱，因此两者之间确实没有太大区别。一个看起来更文化，另一个更官方。“UAP”消除了与阴谋论或“X档案”之类的节目或边缘元素的任何关联。即便如此，“UFO”这个词一直存在并且具有更广泛的吸引力。
Space.com：鉴于您对UFO问题的长期而富有成效的研究，最让您感到惊讶的是什么？同样，最让你失望的是什么？
基恩：尤其是在我报道的最初几年，最令我惊讶的是科学家和政策制定者对不明飞行物缺乏好奇心。我也对媒体和整个文化中对UFO的污名化程度的根深蒂固和强大感到惊讶。我很困惑。没过多久，我就意识到，大多数人都不知情。尽管如此，考虑到一个UFO是外星可能意味着什么，我发现这种冷漠和不感兴趣很难理解。
很多时候，我感到惊讶的是，有成就的调查记者没有去深入研究这个主题。像《华盛顿邮报》、《纽约时报》或《纽约客》基本上是沉默的。这让我很沮丧。但当然现在一切都变了。
我也感到沮丧的是，没有政府机构接收警察、商业飞行员和其他可信证人的报告，并在必要时进行调查。当我在2017年了解到高级航空航天威胁识别计划计划时，您可以想象我的惊讶。
Space.com：随着现在关于UAP、UAP初步报告等的所有讨论，我们现在在哪里，下一步是什么？
基恩：在过去的三年半里，我们取得了巨大的进步。在6月25日国家情报总监办公室UAP报告发布之前，已经形成了很多势头，我们必须保持势头。但是当事情变得平静时，我意识到幕后还有很多事情要做。我们接下来的步骤，我们需要有一个资金充足的工作组，工作人员不断增加，可以从所有政府机构获取信息并加以整合。来自许多领域的最佳专家需要分析这些数据。我们需要了解阻碍UAP进行有意义的政府调查失败的根源。公众和参议院委员会的工作组报告需要继续定期发布。当然，我认为应该向公众发布更多信息。
DOD[国防部]文件中有视频和照片，它们比我们目前看到的要好得多。我认为公众有权获得这些数据和其他数据。尽管出于国家安全的原因需要进行一些保密，但这里的保密性是过分的。
也许我们将有幸看到关于UAP的公开国会听证会。最终，我们可能会得到一个明确的声明，这些物体不是俄罗斯的或中国的。已经确定它们不是我们的，但是UAP是来自外国对手的技术的大门还没有完全关闭。
一些知情人士表示，这些物品并非由俄罗斯或中国制造。这需要在随后的一份书面报告中说明为事实。也许有一天这两个国家会与美国一起承认这一现实。到那时，我们将跨越一条线进入一个新的世界。
Space.com：在我看来，公众正在经历新一波的UFO狂潮——这是我在1950年代看到的。这个舞台上有江湖骗子努力赚钱。有专门的调查人员试图解开这个传奇。您对公众应该如何保持警惕，但同时对了解UFO故事的真相持开放态度，您有何看法？
基恩：我会建议公众小心他们听谁的。关注由现任和前任政府官员以及其他有资格获得知识的人提供的官方信息。他们经常泛泛而谈，因为他们接触到了很多机密信息，只能在公开发表的内容中说一点点。但他们的话有很大的分量，应该被认真对待。我建议关注深入调查，例如来自The Debrief和The Drive的调查。
幸运的是，这个主题超越了政治，我们必须保持这种方式。我们都必须警惕那些企图影响公众以谋取私利的极端阴谋论者。任何此类声明都必须得到可以证实的事实、姓名和文件的支持，否则它们将毫无价值。
Space.com：您是否希望近期内“全面披露”不明飞行物？如果是这样，公众是否准备好接受这种披露以及可能不信任政府的相关附加内容？
基恩：这取决于你所说的“完全披露”是什么意思。有人认为，这意味着政府官员会站出来宣布，我们已经被外星飞船访问了70多年，我们一直都知道。我认为这永远不会发生。
然而，如果我们到了一个正式的、公认的事实——普遍接受——这些物体不是我们的、俄罗斯的、中国的，也不是地球上任何国家制造的。与此同时，我们不知道他们是什么，他们来自哪里或他们为什么在这里。这种明确性不一定会在短期内确立。
这一切都是循序渐进的，有时是小的，而且需要时间。我认为这个过程将继续逐步披露，这将有助于最大程度地减少对政府的不信任。它让我们所有人都有时间吸收和探索-并挑战-沿途的每一步。我们比以往任何时候都更接近新的确认水平。然而，我相信这种范式转变会遇到很多阻力。
Space.com：最后，UAP/UFO对话是否需要“国际化”？
基恩：当然。消息人士告诉我，自6月UAP报告发布以来，其他国家已与我们取得联系。中国已经建立了自己的UAP工作组。南美洲正在积极调查UAP。政府官员和科学家之间的国际合作对于向前推进至关重要。而且我相信科学家们需要跟随哈佛的Avi Loeb博士的脚步，更多地参与进来，开始对这一现象的国际探索。
译者：另外根据南华早报早先的消息，透露中国军方采用AI识别天空的不明飞行物。中国是否如莱斯利·基恩所言，已经建立了自己的UAP工作组，目前没有其他消息所证实。但我相信作为科技和航天大国，中国这方面的研究一定也会跟进。
评论
发表评论