琳达·豪:你能在尸检期间清楚地看到人的脸吗?
斯坦因:不,当他们切开喉咙时,他们把脸向后推,他们把镜头放得相当低,显示胸部。你可以看到脸的底部,但我认为仅此而已。
琳达·豪:在他们开始解剖之前,他们是否展示过非人脸的特写?
斯坦因:不,唯一的面部特写是他们切割头骨的时候。当时他们的脸是倾斜的,因为他们用他们用来看穿头骨的机制来切割。
琳达·豪:你能看到眼睛吗?
斯坦因:是的,它是一只大眼睛,眼睛周围有白色或浅灰色。那个生物看起来像你书中的照片,但电影中没有看到任何看起来像黑色镜片的东西覆盖在眼睛上。
琳达·豪:与您在1958年7月的尸检电影中看到的相比,桑蒂利电影有何相同之处?
斯坦因:身体的大小、肌肉结构、耳朵、脸和头的形状。但没有纯黑的镜片。都可以看到的腿受损的生物。
在我看的电影中,托盘是靠墙的,绝对没有桑蒂利电影中看到的挂在墙上的电话。外科医生(在东南军事基地放映的尸检片中)身后有一个托盘,上面放着各种切割工具,一个带轮子的托盘。
琳达·豪:您是否在您所放映的尸检影片中看到任何将特写聚焦在6指手和6趾足上的图像,如桑蒂利电影的图像那样?
斯坦因:有六个手指的手看起来很熟悉,但我不记得外科医生举起手来确定六个手指。当我在我们看到的尸检片中数手指时,手臂就这样躺着(平放在桌子上)。
琳达·豪:是否有任何东西可以明确说明已回收了四个存有?
斯坦因:我相信,如果我没记错的话,安东尼巴登告诉我们有四具尸体。但我在会后通读了电影说明,并没有说明有多少尸体。我问安东尼,他说当他在早春或夏天在兰利时,当告诉他将进行尸检时,他们查阅了当时的一些材料,向他展示了罗斯威尔坠机事件的详细信息,是四个人。但是我们在尸检片中只看到了三个。
琳达·豪:在您放映的电影中,您是否只看到了针对一个人的解剖/尸检?
斯坦因:是的,只有一个。
琳达·豪:您是否有这样的印象:1947年7月是对四个生物的回收是第一次?
斯坦因:是的,安东尼·巴登和我认为这些是第一批被捡到的人,而其他人是在同一年或另一年晚些时候来的。
琳达·豪:在您看到的尸检片中,在他们打开胸部并取出第一个大器官后,您还记得他们展示了什么,从肿胀的腹部区域取出了什么吗?
斯坦因:根本没有像肠子的东西。它只是一堆较小的器官。一个看起来有点像我们的肾脏,只是更宽更大。我在1958年看到的任何器官都没有真正100%类似于任何一种人体器官。
琳达·豪:你还记得突出的肚子下面有什么吗?
斯坦因:我记得当外科医生打开它时,他开始取出不同的器官,不同形状的器官。没有什么特别突出的。
琳达·豪:在肿胀的腹部表面下方没有圆形的东西?
斯坦因:没有。
琳达·豪:那个圆形器官肯定出现在电视上播放的桑蒂利解剖电影中?
斯坦因:不,我不记得肚子里有任何圆形器官。
琳达·豪:没有性器官——生物是被克隆的吗?他们是否在在生物的狭缝开口中进行了任何妇科检查?
斯坦因:不,完全没有。他们只是说他们无法分辨(性别差异)。安东尼巴登在介绍中说,他们分不清这三个人是男是女。
琳达·豪:有没有提到肚脐或没有肚脐?
斯坦因:没有提到,我记得。
琳达·豪:1995年的桑蒂利电影中的生物没有肚脐,这意味着生物是被克隆的。
斯坦因:哦!
琳达·豪:他们是否在尸检片中看到了对腿部伤口的任何检查?
斯坦因:没有。但我确实看到右腿有腿伤。
琳达·豪:你看到的电影是在尸检前拍摄的广角镜头吗?
斯坦因:不,我们唯一看到的远景是躺在托盘上的三个人。
琳达·豪:你在电影的其他地方看到一条受伤的腿了吗?
斯坦因:不。
琳达·豪:只是在那个广角镜头中?
斯坦因:是的。我看到其中一个腿受伤了,而另一个没有。
琳达·豪:你有没有看到外科医生从非人体中取出任何类似于顶针的器官或物体?
斯坦因:顶针?没有。
琳达·豪:除了两名从事尸检/解剖工作的外科医生外,尸检中是否有任何其他人出现在房间里?
斯坦因:当镜头发生变化时,门上的窗户显示出深灰色的天空,他们在墙上挂了一个时钟,有点像方形的木制时钟,周围有一个大小合适的框架。时钟在左边的墙上。在我看到窗户的侧视图中,我可以看到当时的一位医生,他更多地对着镜头(另一位医生面对的是另一个角度),但他脸上戴着口罩之类,所以你唯一能看到的就是他的眼睛。
琳达·豪:防护眼镜?
斯坦因:是的,我想他确实戴了眼镜。我不知道它们是不是防护眼镜,但它们看起来像厚厚的眼镜——好像他视力不好或什么的。
琳达·豪:或者它们在尸检过程中被用来放大?
斯坦因:是的,那可能是。
琳达·豪:切开肚子并取出各种器官后,程序是否切换到大脑?
斯坦因:是的。我不记得他们把生物的所有东西都取出来了,但是他们从腹部和周围取出了很多器官,但里面好像还有什么东西。然后他们开始在头上。就在他的眉毛上方,切开他的头并打开了头骨。当他们打开头盖骨时,它看起来不像我们人类的头骨那么厚。人类的头骨很厚,它没有那么厚。
琳达·豪:那么你在看黑白电影中更多的灰色的树枝吗?
斯坦因:是的。
琳达·豪:外科医生做了什么?他们剪掉了树枝吗?
斯坦因:不,他们把打开的头对着镜头,这样你就可以看到大脑的两个半球。但他们并没有从头骨中取出大脑。他们把大脑留在了原处。然后他们在耳朵上又做了一个切口,就像他们试图看到内耳一样,也许是在眼睛方面,这样他们就可以看到从大脑到眼睛的大脑中的视觉连接——类似的东西。
琳达·豪:有任何声音吗?
斯坦因:不,没有任何声音。
琳达·豪:所以,无声电影。你对你看过的电影的最后场景有任何记忆吗?
斯坦因:是头皮被切掉,外科医生抬起头,这样我们才能看到两个大脑半球。然后他们开始从耳朵和眼睛切开,用某种小仪器进行检查,有点像探查大脑。看起来他们正试图了解大脑是如何与眼睛和耳朵相连的。基本上那是我们看到的尸检电影的结尾。
琳达·豪:电影正在播放然后就停止了吗?
斯坦因:是的。就是这样。就解释任何事情而言,最后没有任何措辞。
琳达·豪:电影放完后,安东尼巴登做了什么?
斯坦因:他说,‘嗯,就是这样。这是我第一次看到这个。
琳达·豪:他对此有何反应?
斯坦因:他说他对大脑和内脏感到惊讶,而且这些生物不是男性也不是女性。
他问我,‘斯坦因,你认为它们如何繁殖?我说,“他们躺在复印机上!”(笑)
琳达·豪:巴登是否从中央情报局或其他任何人那里获得了有关六指生物的更多信息?
斯坦因:不,没有。
琳达·豪:巴登在那之后说了什么?电影放映时,有26个男人。他们在问问题吗?
斯坦因:是的,他们都在问问题。由于安东尼巴登和电影介绍将他们描述为“外星人”,观众的反应是,“好吧,他们肯定看起来像我们的缩影。”房间后面的一个人说,“哇,外星人的肚子比斯坦因还大!”(笑)
琳达·豪:你总是有一个更大的胃?
斯坦因:是的,一个突出的肚子。他们曾经为此取笑我。
琳达·豪:安东尼巴登对小组说了什么?
斯坦因:他说电影前面的解释是我们唯一的信息,两周后,我们五个人将前往内华达州的51区,可能会获得更多信息当时。安东尼说,如果真的发生了,他会在我们回来后召集其他人一起提供更多信息——除非它被列为白宫绝密。
琳达·豪:在接下来的两周里,你有没有和安东尼·巴登一起喝咖啡或喝啤酒和他聊天?
斯坦因:是的,我们有几次聚在一起吃午饭。在这两周里,我正在教授一个讲师培训班,并试图提高我们的讲师,因为他们正在挣扎。我当时很忙,但我们确实见过两次面,并谈到我完全困惑,完全不明白这些生物可能是什么,因为信息在文件上将它们列为“外星人”。安东尼·巴登告诉我,他希望我们到达51区后会发现更多。
琳达·豪:好的,两周后,让您到达51区的过程是什么?该小组是您、安东尼·巴登和您的意大利照片分析团队的三个人吗?
斯坦因:是的。我们提前两周知道我们什么时候离开以及我们将从哪里离开。国会议员在总部停车场的一辆面包车里接我们,他们把我们五个人带到当地最大城市机场的一架军用飞机上。军用飞机已准备就绪,我们只带了一点行李就登上了飞机。我们每个人都只有一个小手提箱。没有相机。没有枪。我们不得不把枪留在家里。没有我的枪,我总是觉得赤身裸体。
琳达·豪:你被命令不做笔记或录音吗?
斯坦因:是的,没有照片,没有录音,没有笔记——只是我们在参观51区时所看到和听到的。
琳达·豪:现在你在1958年8月,你要飞往?
斯坦因:飞往内华达州的空军基地。
琳达·豪:直接到内利斯空军基地?
斯坦因:是的,我们能够不停地到达那里。
琳达·豪:你降落在基地?
斯坦因:是的。
琳达·豪:谁来见你?
斯坦因:那个只有一个名字标签的“吉姆”上校。我也知道他的名字是假的,因为有几次我说,“吉姆”,他没有马上回答我,就像他不习惯那个名字一样。
琳达·豪:他穿着职业军装吗?
斯坦因:是的。
琳达·豪:当你着陆时,上校的货车已经在那里了吗?
斯坦因:是的,他带着一辆小型穿梭巴士在那里,那是一辆福特穿梭车。降落后,飞行员驾驶飞机绕到一个地方停放。然后在飞机上安装了便携式楼梯,我们就下了飞机。吉姆上校就在那里,面包车在那里等着我们,我们首先去了机场的主机库大楼。在那里,吉姆上校向我们简要介绍了我们将前往机密区域,那里有一些机密设备,例如黑鸟和一些U-2。他说,‘你们可能都听说过U-2。嗯,我们这里有几个。
然后吉姆上校说我们要去另一个区域,看一些高度机密的项目和材料。所以我们走了大约八英里到达第一个机库区。我们走进机库,看到了一只黑鸟。然后我们看到了几架U-2。
我记得它泄漏了喷气燃料,我说,'男孩,它一定有一个坏油箱吗?一个人说,‘哦,不,我们必须在空中给黑鸟加油,我们希望我们在它们降落时倒掉大部分多余的燃料。我们通常必须在30,000或40,000英尺的高度为它们加油,因为它们飞行的速度,穿过大气层的飞机机身有很大的膨胀和收缩,油箱膨胀和收缩。所以,他们不能把它们做得非常紧,因为油箱会在中间爆裂。1958年,黑鸟被用于高空拍摄和间谍活动。
琳达·豪:它是否取代了U-2S一直在做的事情?
斯坦因:是的,它是U-2的替代飞机。
琳达·豪:安东尼巴登也没见过黑鸟?
斯坦因:不,他没有。黑鸟对我们来说是全新的。
琳达·豪:您正在参观机密物品,但没有人对您说,“我们向您展示黑鸟和U-2S是因为我们正在使用它们来监视地球上的外星人活动?”
斯坦因:不,没有那种效果。U-2将用于一个特殊项目,而黑鸟在那里,因为它在高度保护区内。公众以前从未见过黑鸟。当它在夜间飞行时,没有人能看到它的样子。
吉姆上校描述了黑鸟在高速方面的一些优势,它可以比U-2飞得更高。我认为U-2的发动机只有6,000磅的推力。黑鸟有两个发动机,推力约为20,000磅,可以在空中加油。
在我们离开机库并回到厢式巴士上后,吉姆上校告诉我们距离,我们要去的下一个区域大约八英里,在那里我们将看到更多高度机密的材料和飞机。
我们猜测我们可能会看到可能在罗斯威尔或类似地方被捡到的飞碟,但直到我们走进“洞穴”机库区域我们才真正知道。
琳达·豪:吉姆和你在一起吗?
斯坦因:是的,他一直和我们在一起。他在前座,我们在后面。这辆面包车是其中一辆可容纳12人的面包车。
琳达·豪:当您行驶这八英里时,吉姆是否和任何人说话?
斯坦因:说了一点,但面包车很吵,没有空调。真的是尘土飞扬,风在吹,所以很难听到。我们确实问了他一些问题,但不是很多,因为我们真的听不到他的声音。
琳达·豪:当你停下来时,你从前车窗看到了什么?
斯坦因:我们在我们面前看到了一些看起来像是机库和一些办公楼的建筑物。
琳达·豪:山丘的形状和高度是多少?
斯坦因:他们称它们为“山”,但要归类为真正的山,它们有点低。它们可能有3,000到4,000英尺高——不是那种会下雪的山。
琳达·豪:你在货车里最先停在哪里?
斯坦因:一个办公综合区。我们下了面包车,吉姆上校告诉我们要先进入办公大楼。他说里面有些东西他想给我们看。于是,我们下了车,走进了第一个办公大楼。有办公室人员在那里工作。你可以看到一个人在施乐机器上复印,一个老妇人在文件柜里整理东西。有一种接待区,一个漂亮的房间,里面有一台电视,如果你在等什么的话。我一直不明白为什么他们有一个带电视的开放式接待区,因为连国会议员都不去那里!唯一可以访问的人必须通过非常高的安全许可。也许接待室是为将军和那样的人准备的。
琳达·豪:复杂的就在山上吗?
斯坦因:是的,办公大楼依山而建,有些建筑直通山边。然后你有一个相当陡峭的悬崖区域,你可以看到山石上的拱门。这不是一个开放的拱门,但那是一个底部有一个洞穴的区域,军方从这个洞穴中取出岩石,将洞穴扩大成一个机库。
琳达·豪:所以你认为这是一个经过改造的自然存在的洞穴?
斯坦因:是的,它变得更大了。
琳达·豪:是否有连接坡道和楼梯从办公综合体直接进入洞穴机库?
斯坦因:只有一条大约五到六英尺的短走道,上面有一个屋顶,你穿过那条路就到了洞穴机库。洞穴机库从办公大楼只有一个狭窄的入口区域,周围的一切都是岩石。当我们走到入口处时,我回头一看,到处都是岩石。然后,当我们查看飞碟时,您会看到一个更大的门口,他们将飞碟带到了那里。
琳达·豪:你认为卫星会看到洞穴机库什么?
斯坦因:卫星可能什么也看不见。
琳达·豪:办公大楼呢?
斯坦因:一些建筑上有轻微的伪装,逐渐缩小到山崖区域的边缘,他们在最靠近悬崖的建筑物屋顶上设置了伪装网。那是我看到的唯一伪装。他们在那里的其他机库式建筑,我们没有进去,看起来非常脆弱和临时。他们没有很好地建造。
琳达·豪:里面有什么?
斯坦因:我们从未对他们有所了解。我们从未进入脆弱的结构。我们不知道里面有什么。
我们从办公大楼进入洞穴机库。吉姆上校说,“你会看到一些高度机密的设备。在这个时候,我们有一些从新墨西哥州收集到碟子,我们还有从世界各地收集的其他飞碟。然后他带我们穿过一个小门口,大厅里有一个曲线。我们进入了主机库区域,机库边缘有一条用绳索围起来的走道。他带我们沿着绳索的走道走下去。我们无法靠近飞船。
琳达·豪:它的建造是为了让自然洞穴连接办公综合体吗?
斯坦因:是的,一栋建筑就建在洞穴的墙壁上,没有接触,因为下雨时你会从山腰流下水。如果距离太近,建筑物内就会有水。
琳达·豪:那个迷彩网上有沙子和岩石吗?
斯坦因:不,它看起来像普通的军用迷彩,就像你扔在坦克上来伪装它的东西。
棕色和绿色,它是紧密的网。从空中看,它看起来像是地面的延续。办公楼的短走道带我们直接进入洞穴入口。从那里,我们进入一个较小的小洞穴房间,然后向右拐,穿过一个大约有8或10英尺开口的区域。在那之后是一条走道,左边是整个凿出的天然洞穴,飞碟就在那里。
琳达·豪:都是硬石的墙、天花板和地板?
斯坦因:如果我没记错的话,地板已经做了一些平整的工作。有某种浇筑的水泥地板。洞穴大部分地方都浇上了水泥,使其平整。我们正沿着洞穴右手边的墙边走。
琳达·豪:你离最近的飞碟有多远?
斯坦因:我会说三十英尺。
琳达·豪:你能在最近的飞船上看到什么?
第10部分继续。
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